Что воля, что неволя - всё одно - Страница 2

Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:21 | Сообщение # 31

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 4980

Репутация: 6

Статус: Offline

ЛСД , вобщем то на разрушение организма заточена вся жизнь . Все смертны .
А от того похоронят тебя со здоровыми легкими или сердцем -это сути не меняет .
Вобщем то все строится на разрушении и зарождении .
А смертных грехов может быть и больше уже . Все таки цивилизация .

В жизни ни к чему не стоит относиться серьёзно — конечно, помимо меню.(с)

Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:23 | Сообщение # 32

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1126

Репутация: 2

Статус: Offline

Цитата Minusha (

)

я лично была в шоке как мало у нас в принципе в жизни свободных решений и выбора.

В чем мало? У нас всегда есть выбор.

Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:24 | Сообщение # 33

Mother of Dragons

Группа: Проверенные

Сообщений: 2684

Репутация: 3

Статус: Offline

Люди сильные и очень подкованые в плане научных методик могут в принципе подформатировать свой мозг, сознание и бессознательное, но сколько таких, единицы.

Дьявол прошептал в мое ухо: «Ты недостаточно сильна, чтобы выстоять шторм».
Сегодня я прошептала в ухо дьявола: «Я и есть шторм».

Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:25 | Сообщение # 34

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1126

Репутация: 2

Статус: Offline

Цитата Anders007 (

)

ЛСД , вобщем то на разрушение организма заточена вся жизнь .

Ну да,жить вообще вредно,от этого умирают (с) Но одно дело прожить сколько тебе Бог отмерил,а другое - своими пороками довести себя до самоубийства.

Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:26 | Сообщение # 35

Mother of Dragons

Группа: Проверенные

Сообщений: 2684

Репутация: 3

Статус: Offline

Цитата Anders007 (

)

вобщем то на разрушение организма заточена вся жизнь

Да, саморазрушение не только по Фрейду один из самых сильных наших инстинктов

Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:29 | Сообщение # 36

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 4980

Репутация: 6

Статус: Offline

Организм , ЛСД, это всего лишь сосуд . Не более . А кто транслирует то через мозг ?
Так если душа бессмертна, то ты это не ЛСД , а всего лишь носитель .
До этого ты может была/был вообще африканцем .))

Вобщем то , конечно , можно схемы и разные отмазки подтянуть , притянуть для собственного удобства . Но до истины далеко и не факт , что мы узнаем .))
Может мы всего лишь чей то опыт или в матрице живём . )
Так то конечно христиане одно говорят и стращают народ , иудеи другое , мусульмане третье и т.д . Но как то сами религиозные течения превратились сами в очень агрессивное течение. Это ведь в первоисточниках так не было заложено . Все рукотворно .

В жизни ни к чему не стоит относиться серьёзно — конечно, помимо меню.(с)

Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:33 | Сообщение # 37

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1126

Репутация: 2

Статус: Offline

Цитата Anders007 (

)

ЛСД , грех -это оценочная фигня , что где то считают грехом в другом месте это и не заметят

У всех главных религий основные грехи одинаковы

Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:34 | Сообщение # 38

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 2001

Репутация: 1

Статус: Offline

Minusha, тут проблема - ЧЬЯ свобода воли? То что мы считаем своим решением - может быть результатом подсказанным. Например если поднять руки и держать тх навесу усилием воли, то голос внутри каждую минуту начинает подкидывать все более и более весеие причины опустить руки. "Ну кому это надо. Ты уже все себе доказал. Хватит")))) И это не моя воля, этот голос не подбадривает меня))

Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:35 | Сообщение # 39

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 4980

Репутация: 6

Статус: Offline

Цитата лсд (

)

Но одно дело прожить сколько тебе Бог отмерил,а другое - своими пороками довести себя до самоубийств

Так на все "воля божья" может именно столько тебе и отмерил . Именно вот этим путём и отмерил . В чем проблема то ?
Человек вообще , как робот и автомат . Автоматически едем на работу , автоматически едим , автоматом делаем все остальное . Мышечная память , стереотипы , инертность , страх всегда перед новым и неизведанным и все такое . Где здесь сознание и осознанность ?
Взвалим на себя кучу проблем , забот и прочее и тащим пока не сдохнем .))
Вот это жизнь !))

В жизни ни к чему не стоит относиться серьёзно — конечно, помимо меню.(с)

Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:37 | Сообщение # 40

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1126

Репутация: 2

Статус: Offline

Цитата Anders007 (

)

Организм , ЛСД, это всего лишь сосуд . Не более

душа в теле не только хранится,она с помощью него и реализуется в физическом мире. Так что более,чем сосуд.

Цитата Anders007 (

)

Так если душа бессмертна, то ты это не ЛСД , а всего лишь носитель .

конечно.

Цитата Anders007 (

)

Но до истины далеко и не факт , что мы узнаем .))

всё это вопрос веры. Истины не знает никто. Надеюсь,пока.

Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:39 | Сообщение # 41

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 2001

Репутация: 1

Статус: Offline

Автоматом - это полезная функция мозга. Чтоб не тратить энергию на обработанные процессы. Когда в старости автомат сбоить начинает это ппц как печально. Не хочу вместо телефона говорить в трубку душа!

Hikari

Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:39 | Сообщение # 42

японский дознаватель

Группа: Проверенные

Сообщений: 11085

Репутация: 8

Статус: Offline

Цитата лсд (

)

А я думаю,что очень много.

я согласна
простые решения всегда на поверхности, но не всегда правильные, зато им легко следовать

Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать… (с) Иван Бунин
Corda nostra laudus est

Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:41 | Сообщение # 43

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1126

Репутация: 2

Статус: Offline

Цитата Anders007 (

)

Человек вообще , как робот и автомат . Автоматически едем на работу , автоматически едим , автоматом делаем все остальное

Это ты про кого сейчас? Я ничего автоматического не делаю.))))

Цитата LeonidS (

)

Например если поднять руки и держать тх навесу усилием воли, то голос внутри каждую минуту начинает подкидывать все более и более весеие причины опустить руки. "Ну кому это надо. Ты уже все себе доказал. Хватит")))) И это не моя воля, этот голос не подбадривает меня))

Голос внутри - это твой голос и есть. Разумная часть тебя хочет узнать,почему ты херней страдаешь - бесцельно держишь руку на весу ))))

Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:42 | Сообщение # 44

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 4980

Репутация: 6

Статус: Offline

ЛСД , а кто сказал , что они главные ?!
Душа? Человек ? Папа Римский , Гундяев -кто ? Каждый говорит , что у них самая правда .

У христиан можно бухать , курить , у мусульман нет .
Все это заточено , под управление человеком .
И получается , 10 заповедей таки для нас самое важное . А Перуна и других богов слили .
В том числе богов Олимпа , там были другие правила между прочим .
Получается за последние пару тысяч лет типо лучшие религии придумали .
А до этого 10т.лет просто , как лохи жили . Однако Веды , Упанишад -это очень круто я считаю и наверно спорно утверждать , что там истины меньше .

В жизни ни к чему не стоит относиться серьёзно — конечно, помимо меню.(с)

Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:43 | Сообщение # 45

Mother of Dragons

Группа: Проверенные

Сообщений: 2684

Репутация: 3

Статус: Offline

Цитата Anders007 (

)

не факт , что мы узнаем .

Почему же не узнаем, есть много книг из области невронаук даже для неподготовленного читателя , где описаны многочисленные исследования как и о механизме работы мозга так и о влиянии бессознательного. Многие то есть большинство ученых считает у нас нет свободного выбора даже в таких мелочах, какой нам цвет любить и что нам вкусно а что нет. Все решено еще до нашего рождения и в первые месяцы жизни.

Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:46 | Сообщение # 46

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 2001

Репутация: 1

Статус: Offline

лсд, понятно, что часть меня. Но не факт что разумная. Голос желания которому мозг находит оправдание.

Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:46 | Сообщение # 47

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 4980

Репутация: 6

Статус: Offline

Простые решения на поверхности -это хорошо сказано .))
Что то очень много простых решений было в человечестве ))
Резали и убивали друг друга самозабвенно , причём все , вне зависимости от религий .)
Ах, да "свобода воли " и " божья воля " -тут нет противоречий ?))

В жизни ни к чему не стоит относиться серьёзно — конечно, помимо меню.(с)

Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:47 | Сообщение # 48

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1126

Репутация: 2

Статус: Offline

Цитата LeonidS (

)

Когда в старости автомат сбоить начинает это ппц как печально. Не хочу вместо телефона говорить в трубку душа!

"Не дай мне Бог сойти с ума..." ))) У моей 67-ми летней тетушки искусственно вызванная страческая деменция. Кто виноват? Прежде всего она сама,ибо нельзя бесконтрольно употреблять лекарственные препараты и слепо доверять врачу. "Следи за собой,будь осторожен"

Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:48 | Сообщение # 49

Mother of Dragons

Группа: Проверенные

Сообщений: 2684

Репутация: 3

Статус: Offline

Че это вас в религии так тянет, когда болеете серьезно, что-то не в церковь бегом а к врачу tongue

Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:48 | Сообщение # 50

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 2001

Репутация: 1

Статус: Offline

Но кроме несвободы воли есть ещеж и гибкость. Чел же ко всему приспосабливается. Те создав определенное бытие вокруг мы можем изменить и свое сознание. Тк сказать извне)

CubaLibre

Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:49 | Сообщение # 51

странный человек

Группа: Проверенные

Сообщений: 5939

Репутация: 3

Статус: Offline

Цитата лсд (

)

Но одно дело прожить сколько тебе Бог отмерил,а другое - своими пороками довести себя до самоубийства.

а откуда уверенность, что это не бог отмерил тебе пороков, самоубийство и вот это все, что составляло твою жизнь?

Сообщение отредактировал CubaLibre - Вторник, 02.05.2017, 12:49

Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:51 | Сообщение # 52

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1126

Репутация: 2

Статус: Offline

Цитата Anders007 (

)

Резали и убивали друг друга самозабвенно , причём все , вне зависимости от религий .)Ах, да "свобода воли "

Именно! Люди убивают друг друга из-за жадности,гордыни,зависти,ревности т.е. из-за своих пороков.

Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:51 | Сообщение # 53

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 4980

Репутация: 6

Статус: Offline

Минюша, да понятно все книги есть .
Но древние были правы чем больше узнаешь , тем больше ты понимаешь , что ничего не знаешь .)
Так то можно все прочитать , что это даст ? Ты станешь другим ? Так все равно работать надо над собой. Как Гурджиев называл медитацию и осознаное состояние работой . Давно не читал не помню , но как то так .
Так получается неделание это самое верное решение ))

В жизни ни к чему не стоит относиться серьёзно — конечно, помимо меню.(с)

Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:52 | Сообщение # 54

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1126

Репутация: 2

Статус: Offline

Цитата Minusha (

)

Че это вас в религии так тянет, когда болеете серьезно, что-то не в церковь бегом а к врачу

Если болит душа - идут в церковь,если тело - к врачу. По-моему все логично. )))

Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:54 | Сообщение # 55

Mother of Dragons

Группа: Проверенные

Сообщений: 2684

Репутация: 3

Статус: Offline

Цитата LeonidS (

)

мы можем изменить и свое сознание. Тк сказать извне)

Да, можно но сложно, работа каждый день, можно путем медитации, в том числе осознания себя каждую секунду, можно работой с психотерапевтом. Ну или мескалином каким cool

но само по себе это точно не произойдет.

Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:57 | Сообщение # 56

Mother of Dragons

Группа: Проверенные

Сообщений: 2684

Репутация: 3

Статус: Offline

Цитата Anders007 (

)

Так все равно работать надо над собой

Естественно, но сначала надо знать как вообще работать и в какую сторону, для этого и есть эти исследования итд

А что за Гурджиев, интересно, надо погуглить.

Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:58 | Сообщение # 57

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 4980

Репутация: 6

Статус: Offline

ЛСД , вобщем то войны объявляют правители , а гибнет народ . Так в чем проблема то ?
Что мешает народу, а народ состоит из отдельных людей /личностей , выразить свободу воли и сказать типо идите нах сами воюйте .
Где здесь свобода воли человека ? Тут вступают в действие разные манипулятивные понятия , не так ли ?
Так получается свобода твоей воли очень ограничена , только небольшие решения и ограниченность применения .))
Вот Диоген радостно жил у моря и свобода воли его понятна . А вот Александр Македонский тоже мог так жить , но пошёл другим путем, завоевал и умер . Но постиг пустоту наверно перед смертью .)

В жизни ни к чему не стоит относиться серьёзно — конечно, помимо меню.(с)

Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:59 | Сообщение # 58

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1126

Репутация: 2

Статус: Offline

Цитата CubaLibre (

)

Уверенности нет ни в чем. Это же вопрос веры. Если тебе отмеряны в жизни пороки,то в чем твой грех? Ни в чем,так жизнь склалась. Тогда вообще понятия греха не должно быть,тогда всем можно всё. Но Бог не может быть неразумен и не логичен. И если в жизни даются искушения в виде пороков,то дело человека выбрать поддаться им или нет. В этом и есть свобода воли.

Дата: Вторник, 02.05.2017, 13:00 | Сообщение # 59

Генералиссимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 2001

Репутация: 1

Статус: Offline

Minusha, можно. Но есть риск сконцентрировать внимание на пустяковой проблеме и тем самым преувеличить ее - влить в нее кучу сил. Ведь "не каждая мысль стоит того чтоб ее думать"))) Кмк нужна хорошая методология оценки проблем.