DRUNKMOM BAR
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: JudgeDredd  
Форум » Двери открываются » Барная стойка » Что воля, что неволя - всё одно (Беседы о жизни, философские и богословские вопросы)
Что воля, что неволя - всё одно
Anders007Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:21 | Сообщение # 31
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4820
Репутация: 6
Статус: Offline
ЛСД , вобщем то на разрушение организма заточена вся жизнь . Все смертны .
А от того похоронят тебя со здоровыми легкими или сердцем -это сути не меняет .
Вобщем то все строится на разрушении и зарождении .
А смертных грехов может быть и больше уже . Все таки цивилизация .


В жизни ни к чему не стоит относиться серьёзно — конечно, помимо меню.(с)
 
лсдДата: Вторник, 02.05.2017, 12:23 | Сообщение # 32
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1127
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Minusha ()
я лично была в шоке как мало у нас в принципе в жизни свободных решений и выбора.
В чем мало? У нас всегда есть выбор.
 
MinushaДата: Вторник, 02.05.2017, 12:24 | Сообщение # 33
Mother of Dragons
Группа: Проверенные
Сообщений: 2755
Репутация: 3
Статус: Offline
Люди сильные и очень подкованые в плане научных методик могут в принципе подформатировать свой мозг, сознание и бессознательное, но сколько таких, единицы.

Дьявол прошептал в мое ухо: «Ты недостаточно сильна, чтобы выстоять шторм».
Сегодня я прошептала в ухо дьявола: «Я и есть шторм».
 
лсдДата: Вторник, 02.05.2017, 12:25 | Сообщение # 34
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1127
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Anders007 ()
ЛСД , вобщем то на разрушение организма заточена вся жизнь .
Ну да,жить вообще вредно,от этого умирают (с) Но одно дело прожить сколько тебе Бог отмерил,а другое - своими пороками довести себя до самоубийства.
 
MinushaДата: Вторник, 02.05.2017, 12:26 | Сообщение # 35
Mother of Dragons
Группа: Проверенные
Сообщений: 2755
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата Anders007 ()
вобщем то на разрушение организма заточена вся жизнь


Да, саморазрушение не только по Фрейду один из самых сильных наших инстинктов


Дьявол прошептал в мое ухо: «Ты недостаточно сильна, чтобы выстоять шторм».
Сегодня я прошептала в ухо дьявола: «Я и есть шторм».
 
Anders007Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:29 | Сообщение # 36
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4820
Репутация: 6
Статус: Offline
Организм , ЛСД, это всего лишь сосуд . Не более . А кто транслирует то через мозг ?
Так если душа бессмертна, то ты это не ЛСД , а всего лишь носитель .
До этого ты может была/был вообще африканцем .))

Вобщем то , конечно , можно схемы и разные отмазки подтянуть , притянуть для собственного удобства . Но до истины далеко и не факт , что мы узнаем .))
Может мы всего лишь чей то опыт или в матрице живём . )
Так то конечно христиане одно говорят и стращают народ , иудеи другое , мусульмане третье и т.д . Но как то сами религиозные течения превратились сами в очень агрессивное течение. Это ведь в первоисточниках так не было заложено . Все рукотворно .


В жизни ни к чему не стоит относиться серьёзно — конечно, помимо меню.(с)
 
лсдДата: Вторник, 02.05.2017, 12:33 | Сообщение # 37
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1127
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Anders007 ()
ЛСД , грех -это оценочная фигня , что где то считают грехом в другом месте это и не заметят
У всех главных религий основные грехи одинаковы
 
LeonidSДата: Вторник, 02.05.2017, 12:34 | Сообщение # 38
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Репутация: 1
Статус: Offline
Minusha, тут проблема - ЧЬЯ свобода воли? То что мы считаем своим решением - может быть результатом подсказанным. Например если поднять руки и держать тх навесу усилием воли, то голос внутри каждую минуту начинает подкидывать все более и более весеие причины опустить руки. "Ну кому это надо. Ты уже все себе доказал. Хватит")))) И это не моя воля, этот голос не подбадривает меня))
 
Anders007Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:35 | Сообщение # 39
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4820
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата лсд ()
Но одно дело прожить сколько тебе Бог отмерил,а другое - своими пороками довести себя до самоубийств

Так на все "воля божья" может именно столько тебе и отмерил . Именно вот этим путём и отмерил . В чем проблема то ?
Человек вообще , как робот и автомат . Автоматически едем на работу , автоматически едим , автоматом делаем все остальное . Мышечная память , стереотипы , инертность , страх всегда перед новым и неизведанным и все такое . Где здесь сознание и осознанность ?
Взвалим на себя кучу проблем , забот и прочее и тащим пока не сдохнем .))
Вот это жизнь !))


В жизни ни к чему не стоит относиться серьёзно — конечно, помимо меню.(с)
 
лсдДата: Вторник, 02.05.2017, 12:37 | Сообщение # 40
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1127
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Anders007 ()
Организм , ЛСД, это всего лишь сосуд . Не более
душа в теле не только хранится,она с помощью него и реализуется в физическом мире. Так что более,чем сосуд.
Цитата Anders007 ()
Так если душа бессмертна, то ты это не ЛСД , а всего лишь носитель .
конечно.

Цитата Anders007 ()
Но до истины далеко и не факт , что мы узнаем .))
всё это вопрос веры. Истины не знает никто. Надеюсь,пока.
 
LeonidSДата: Вторник, 02.05.2017, 12:39 | Сообщение # 41
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Репутация: 1
Статус: Offline
Автоматом - это полезная функция мозга. Чтоб не тратить энергию на обработанные процессы. Когда в старости автомат сбоить начинает это ппц как печально. Не хочу вместо телефона говорить в трубку душа!
 
HikariДата: Вторник, 02.05.2017, 12:39 | Сообщение # 42
японский дознаватель
Группа: Проверенные
Сообщений: 8156
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата лсд ()
А я думаю,что очень много.
я согласна
простые решения всегда на поверхности, но не всегда правильные, зато им легко следовать


Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать… (с) Иван Бунин
Corda nostra laudus est
 
лсдДата: Вторник, 02.05.2017, 12:41 | Сообщение # 43
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1127
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Anders007 ()
Человек вообще , как робот и автомат . Автоматически едем на работу , автоматически едим , автоматом делаем все остальное
Это ты про кого сейчас? Я ничего автоматического не делаю.))))
Цитата LeonidS ()
Например если поднять руки и держать тх навесу усилием воли, то голос внутри каждую минуту начинает подкидывать все более и более весеие причины опустить руки. "Ну кому это надо. Ты уже все себе доказал. Хватит")))) И это не моя воля, этот голос не подбадривает меня))
Голос внутри - это твой голос и есть. Разумная часть тебя хочет узнать,почему ты херней страдаешь - бесцельно держишь руку на весу ))))
 
Anders007Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:42 | Сообщение # 44
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4820
Репутация: 6
Статус: Offline
ЛСД , а кто сказал , что они главные ?!
Душа? Человек ? Папа Римский , Гундяев -кто ? Каждый говорит , что у них самая правда .

У христиан можно бухать , курить , у мусульман нет .
Все это заточено , под управление человеком .
И получается , 10 заповедей таки для нас самое важное . А Перуна и других богов слили .
В том числе богов Олимпа , там были другие правила между прочим .
Получается за последние пару тысяч лет типо лучшие религии придумали .
А до этого 10т.лет просто , как лохи жили . Однако Веды , Упанишад -это очень круто я считаю и наверно спорно утверждать , что там истины меньше .


В жизни ни к чему не стоит относиться серьёзно — конечно, помимо меню.(с)
 
MinushaДата: Вторник, 02.05.2017, 12:43 | Сообщение # 45
Mother of Dragons
Группа: Проверенные
Сообщений: 2755
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата Anders007 ()
не факт , что мы узнаем .


Почему же не узнаем, есть много книг из области невронаук даже для неподготовленного читателя , где описаны многочисленные исследования как и о механизме работы мозга так и о влиянии бессознательного. Многие то есть большинство ученых считает у нас нет свободного выбора даже в таких мелочах, какой нам цвет любить и что нам вкусно а что нет. Все решено еще до нашего рождения и в первые месяцы жизни.


Дьявол прошептал в мое ухо: «Ты недостаточно сильна, чтобы выстоять шторм».
Сегодня я прошептала в ухо дьявола: «Я и есть шторм».
 
LeonidSДата: Вторник, 02.05.2017, 12:46 | Сообщение # 46
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Репутация: 1
Статус: Offline
лсд, понятно, что часть меня. Но не факт что разумная. Голос желания которому мозг находит оправдание.
 
Anders007Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:46 | Сообщение # 47
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4820
Репутация: 6
Статус: Offline
Простые решения на поверхности -это хорошо сказано .))
Что то очень много простых решений было в человечестве ))
Резали и убивали друг друга самозабвенно , причём все , вне зависимости от религий .)
Ах, да "свобода воли " и " божья воля " -тут нет противоречий ?))


В жизни ни к чему не стоит относиться серьёзно — конечно, помимо меню.(с)
 
лсдДата: Вторник, 02.05.2017, 12:47 | Сообщение # 48
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1127
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата LeonidS ()
Когда в старости автомат сбоить начинает это ппц как печально. Не хочу вместо телефона говорить в трубку душа!
"Не дай мне Бог сойти с ума..." ))) У моей 67-ми летней тетушки искусственно вызванная страческая деменция. Кто виноват? Прежде всего она сама,ибо нельзя бесконтрольно употреблять лекарственные препараты и слепо доверять врачу. "Следи за собой,будь осторожен"
 
MinushaДата: Вторник, 02.05.2017, 12:48 | Сообщение # 49
Mother of Dragons
Группа: Проверенные
Сообщений: 2755
Репутация: 3
Статус: Offline
Че это вас в религии так тянет, когда болеете серьезно, что-то не в церковь бегом а к врачу tongue

Дьявол прошептал в мое ухо: «Ты недостаточно сильна, чтобы выстоять шторм».
Сегодня я прошептала в ухо дьявола: «Я и есть шторм».
 
LeonidSДата: Вторник, 02.05.2017, 12:48 | Сообщение # 50
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Репутация: 1
Статус: Offline
Но кроме несвободы воли есть ещеж и гибкость. Чел же ко всему приспосабливается. Те создав определенное бытие вокруг мы можем изменить и свое сознание. Тк сказать извне)
 
CubaLibreДата: Вторник, 02.05.2017, 12:49 | Сообщение # 51
странный человек
Группа: Проверенные
Сообщений: 5073
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата лсд ()
Но одно дело прожить сколько тебе Бог отмерил,а другое - своими пороками довести себя до самоубийства.

а откуда уверенность, что это не бог отмерил тебе пороков, самоубийство и вот это все, что составляло твою жизнь?


Сообщение отредактировал CubaLibre - Вторник, 02.05.2017, 12:49
 
лсдДата: Вторник, 02.05.2017, 12:51 | Сообщение # 52
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1127
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Anders007 ()
Резали и убивали друг друга самозабвенно , причём все , вне зависимости от религий .)Ах, да "свобода воли "
Именно! Люди убивают друг друга из-за жадности,гордыни,зависти,ревности т.е. из-за своих пороков.
 
Anders007Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:51 | Сообщение # 53
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4820
Репутация: 6
Статус: Offline
Минюша, да понятно все книги есть .
Но древние были правы чем больше узнаешь , тем больше ты понимаешь , что ничего не знаешь .)
Так то можно все прочитать , что это даст ? Ты станешь другим ? Так все равно работать надо над собой. Как Гурджиев называл медитацию и осознаное состояние работой . Давно не читал не помню , но как то так .
Так получается неделание это самое верное решение ))


В жизни ни к чему не стоит относиться серьёзно — конечно, помимо меню.(с)
 
лсдДата: Вторник, 02.05.2017, 12:52 | Сообщение # 54
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1127
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Minusha ()
Че это вас в религии так тянет, когда болеете серьезно, что-то не в церковь бегом а к врачу
Если болит душа - идут в церковь,если тело - к врачу. По-моему все логично. )))
 
MinushaДата: Вторник, 02.05.2017, 12:54 | Сообщение # 55
Mother of Dragons
Группа: Проверенные
Сообщений: 2755
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата LeonidS ()
мы можем изменить и свое сознание. Тк сказать извне)


Да, можно но сложно, работа каждый день, можно путем медитации, в том числе осознания себя каждую секунду, можно работой с психотерапевтом. Ну или мескалином каким cool но само по себе это точно не произойдет.


Дьявол прошептал в мое ухо: «Ты недостаточно сильна, чтобы выстоять шторм».
Сегодня я прошептала в ухо дьявола: «Я и есть шторм».
 
MinushaДата: Вторник, 02.05.2017, 12:57 | Сообщение # 56
Mother of Dragons
Группа: Проверенные
Сообщений: 2755
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата Anders007 ()
Так все равно работать надо над собой


Естественно, но сначала надо знать как вообще работать и в какую сторону, для этого и есть эти исследования итд

А что за Гурджиев, интересно, надо погуглить.


Дьявол прошептал в мое ухо: «Ты недостаточно сильна, чтобы выстоять шторм».
Сегодня я прошептала в ухо дьявола: «Я и есть шторм».
 
Anders007Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:58 | Сообщение # 57
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4820
Репутация: 6
Статус: Offline
ЛСД , вобщем то войны объявляют правители , а гибнет народ . Так в чем проблема то ?
Что мешает народу, а народ состоит из отдельных людей /личностей , выразить свободу воли и сказать типо идите нах сами воюйте .
Где здесь свобода воли человека ? Тут вступают в действие разные манипулятивные понятия , не так ли ?
Так получается свобода твоей воли очень ограничена , только небольшие решения и ограниченность применения .))
Вот Диоген радостно жил у моря и свобода воли его понятна . А вот Александр Македонский тоже мог так жить , но пошёл другим путем, завоевал и умер . Но постиг пустоту наверно перед смертью .)


В жизни ни к чему не стоит относиться серьёзно — конечно, помимо меню.(с)
 
лсдДата: Вторник, 02.05.2017, 12:59 | Сообщение # 58
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1127
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата CubaLibre ()
а откуда уверенность, что это не бог отмерил тебе пороков, самоубийство и вот это все, что составляло твою жизнь?
Уверенности нет ни в чем. Это же вопрос веры. Если тебе отмеряны в жизни пороки,то в чем твой грех? Ни в чем,так жизнь склалась. Тогда вообще понятия греха не должно быть,тогда всем можно всё. Но Бог не может быть неразумен и не логичен. И если в жизни даются искушения в виде пороков,то дело человека выбрать поддаться им или нет. В этом и есть свобода воли.
 
LeonidSДата: Вторник, 02.05.2017, 13:00 | Сообщение # 59
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Репутация: 1
Статус: Offline
Minusha, можно. Но есть риск сконцентрировать внимание на пустяковой проблеме и тем самым преувеличить ее - влить в нее кучу сил. Ведь "не каждая мысль стоит того чтоб ее думать"))) Кмк нужна хорошая методология оценки проблем.
 
лсдДата: Вторник, 02.05.2017, 13:03 | Сообщение # 60
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1127
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Anders007 ()
Так все равно работать надо над собой
Естессственно! В чем тогда развитие?
Цитата Anders007 ()
ЛСД , вобщем то войны объявляют правители , а гибнет народ . Так в чем проблема то ?
А правители не от народа? С Марса что ли? И народ несет ответственность за решения правителей тоже.
 
Форум » Двери открываются » Барная стойка » Что воля, что неволя - всё одно (Беседы о жизни, философские и богословские вопросы)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Copyright DRUNKMOM BAR © 2021