|
Что воля, что неволя - всё одно
| |
| птиЦЦо | Дата: Понедельник, 01.05.2017, 22:17 | Сообщение # 1 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 39515
Статус: Offline
| Цитата лсд (  ) Он их проиграл в игровых автоматах,
Внимание! Персонаж находится в домике, ататат строго воспрещён!
|
| |
| |
| лсд | Дата: Понедельник, 01.05.2017, 22:29 | Сообщение # 2 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1126
Статус: Offline
| Цитата птиЦЦо ( ) Это игроман. |
| |
| |
| птиЦЦо | Дата: Понедельник, 01.05.2017, 22:30 | Сообщение # 3 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 39515
Статус: Offline
| Цитата лсд ( ) Человек должен иметь свободу воли
Внимание! Персонаж находится в домике, ататат строго воспрещён!
|
| |
| |
| Кысь | Дата: Понедельник, 01.05.2017, 22:31 | Сообщение # 4 |
 чОрный дембель
Группа: Проверенные
Сообщений: 3979
Статус: Offline
| Цитата лсд ( ) Человек должен иметь свободу воли. Не имея её, он становится скотом.
В данном случае он выбрал быть скотом.
|
| |
| |
| Кысь | Дата: Понедельник, 01.05.2017, 22:32 | Сообщение # 5 |
|
чОрный дембель
Группа: Проверенные
Сообщений: 3979
Статус: Offline
| Цитата птиЦЦо ( ) У алкоголиков, наркоманов и игроманов нет свободы воли.
Ну как же нет.
Ведь есть те, кто осознал проблему и выбрался. То есть сделал свой выбор.
|
| |
| |
| птиЦЦо | Дата: Понедельник, 01.05.2017, 22:34 | Сообщение # 6 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 39515
Статус: Offline
| Цитата Кысь ( ) Ну как же нет.
Внимание! Персонаж находится в домике, ататат строго воспрещён!
|
| |
| |
| Кысь | Дата: Понедельник, 01.05.2017, 22:41 | Сообщение # 7 |
|
чОрный дембель
Группа: Проверенные
Сообщений: 3979
Статус: Offline
| Цитата птиЦЦо ( ) Потому что это болезнь. Тех, кто выкарабкался - единицы. Тех, кто не выкарабкивается - миллионы.
Болезнь это то, на что повлиять никак нельзя.
А на эти "болезни" есть воля каждого индивида, чтобы начать.
Вот прекратить да, трудно, но возможно. Но вляпывается в это каждый по своей собственной воле.
|
| |
| |
| Hikari | Дата: Понедельник, 01.05.2017, 23:06 | Сообщение # 8 |
 японский дознаватель
Группа: Проверенные
Сообщений: 10912
Статус: Offline
| Цитата Кысь ( ) Болезнь это то, на что повлиять никак нельзя.А на эти "болезни" есть воля каждого индивида, чтобы начать
есть болезни от неправильного питания и образа жизни
те же инсульты, инфаркты, диабеты
Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать… (с) Иван Бунин
Corda nostra laudus est
|
| |
| |
| Кысь | Дата: Понедельник, 01.05.2017, 23:17 | Сообщение # 9 |
|
чОрный дембель
Группа: Проверенные
Сообщений: 3979
Статус: Offline
| Цитата Hikari ( ) ну тут спорный вопрос
есть болезни от неправильного питания и образа жизни
те же инсульты, инфаркты, диабеты
Все равно это предросположенность.
При прочих равных один заболеет, другой нет.
|
| |
| |
| CubaLibre | Дата: Вторник, 02.05.2017, 09:08 | Сообщение # 10 |
 странный человек
Группа: Проверенные
Сообщений: 5939
Статус: Offline
| Цитата Кысь ( ) Цитата Hikari ()ну тут спорный вопрос
есть болезни от неправильного питания и образа жизни
те же инсульты, инфаркты, диабеты
Все равно это предросположенность.
При прочих равных один заболеет, другой нет.
Так и к алкоголизму и наркомании есть предрасположенность, один всю жизнь бухает и норм, а другой спивается за полгода...
|
| |
| |
| Кысь | Дата: Вторник, 02.05.2017, 10:12 | Сообщение # 11 |
|
чОрный дембель
Группа: Проверенные
Сообщений: 3979
Статус: Offline
| Цитата CubaLibre ( ) Так и к алкоголизму и наркомании есть предрасположенность, один всю жизнь бухает и норм, а другой спивается за полгода...
Речь была о том, что это болезни.
А с игроманией что? Сигрывается? Здесь какая "предрасположенность"?
|
| |
| |
| frida | Дата: Вторник, 02.05.2017, 10:18 | Сообщение # 12 |
 знойная мексиканка
Группа: Проверенные
Сообщений: 17234
Статус: Offline
| Кысь, с точки зрения даже закона это всё приравнено
ст.30 ГК РФ
Гражданин, который вследствие пристрастия к азартным играм, злоупотребления спиртными напитками или наркотическими средствами ставит свою семью в тяжелое материальное положение, может быть ограничен судом в дееспособности в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается попечительство.
Соня, куколка! Я передумал быть королем! Я много думал о том кто я, кто ты, как ты пахла, а главное - как мы пахнем вместе! © король Джулиан
|
| |
| |
| frida | Дата: Вторник, 02.05.2017, 10:21 | Сообщение # 13 |
|
знойная мексиканка
Группа: Проверенные
Сообщений: 17234
Статус: Offline
| и потом это взрослый человек самостоятельно принимает решение
хотя если с наркотиками сразу понятно, что зло, то с алкоголем все не так просто
и с играми тоже
а когда в это вовлекаются в детском возрасте, то взывать к сознательности как-то неуместно имхо
Соня, куколка! Я передумал быть королем! Я много думал о том кто я, кто ты, как ты пахла, а главное - как мы пахнем вместе! © король Джулиан
|
| |
| |
| Кысь | Дата: Вторник, 02.05.2017, 11:00 | Сообщение # 14 |
|
чОрный дембель
Группа: Проверенные
Сообщений: 3979
Статус: Offline
| Цитата frida ( ) Кысь, с точки зрения даже закона это всё приравнено
ст.30 ГК РФ
Гражданин, который вследствие пристрастия к азартным играм, злоупотребления спиртными напитками или наркотическими средствами ставит свою семью в тяжелое материальное положение, может быть ограничен судом в дееспособности в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается попечительство.
А про болезнь тут где?
Еще раз.
Речь шла про свободную волю индивида.
Всё перечисленное- это пороки, и каждый человек имеет волю, чтобы либо начать, либо нет.
Приравнивать это к болезням не корректно, потому что болезнь приходит сама, не спрашивая.
|
| |
| |
| Кысь | Дата: Вторник, 02.05.2017, 11:02 | Сообщение # 15 |
|
чОрный дембель
Группа: Проверенные
Сообщений: 3979
Статус: Offline
| Цитата frida ( ) и потом это взрослый человек самостоятельно принимает решение
хотя если с наркотиками сразу понятно, что зло, то с алкоголем все не так просто
и с играми тоже
а когда в это вовлекаются в детском возрасте, то взывать к сознательности как-то неуместно имхо
Так можно вообще все на бессознательное списать.
Как, например, недавно мигрант мальчика изнасиловал в бассейне.
Вердикт был- мужик не мог сопротивляться внутреннему порыву.
|
| |
| |
| Hikari | Дата: Вторник, 02.05.2017, 11:10 | Сообщение # 16 |
|
японский дознаватель
Группа: Проверенные
Сообщений: 10912
Статус: Offline
| Цитата Кысь ( ) Всё перечисленное- это пороки, и каждый человек имеет волю, чтобы либо начать, либо нет.
поэтому тут всё не однозначно
Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать… (с) Иван Бунин
Corda nostra laudus est
|
| |
| |
| Кысь | Дата: Вторник, 02.05.2017, 11:26 | Сообщение # 17 |
|
чОрный дембель
Группа: Проверенные
Сообщений: 3979
Статус: Offline
| Цитата Hikari ( ) жрать неумеренно или жрать сладкое - тоже порок
поэтому тут всё не однозначно
В каком месте не однозначно?
Пить не умеренно и жрать не умеренно это одно и то же по сути.
И каждый осознает, что неумеренность ни до чего хорошего не доведет.
Но кто-то жрет и пьет, а кто-то прикладывает усилия, чтобы себя сдерживать.
В этом и есть свободная воля.
|
| |
| |
| Hikari | Дата: Вторник, 02.05.2017, 11:42 | Сообщение # 18 |
|
японский дознаватель
Группа: Проверенные
Сообщений: 10912
Статус: Offline
| Цитата Кысь ( ) Пить не умеренно и жрать не умеренно это одно и то же по сути.
почему же тогда одно считают болезнью а другое нет?
Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать… (с) Иван Бунин
Corda nostra laudus est
|
| |
| |
| Minusha | Дата: Вторник, 02.05.2017, 11:47 | Сообщение # 19 |
 Mother of Dragons
Группа: Проверенные
Сообщений: 2684
Статус: Offline
| Вообще это очень интересная тема, насколько у нас есть она вообще, свободная воля. Я вот думаю что очень мало.
Дьявол прошептал в мое ухо: «Ты недостаточно сильна, чтобы выстоять шторм».
Сегодня я прошептала в ухо дьявола: «Я и есть шторм».
|
| |
| |
| Кысь | Дата: Вторник, 02.05.2017, 11:51 | Сообщение # 20 |
|
чОрный дембель
Группа: Проверенные
Сообщений: 3979
Статус: Offline
| Цитата Hikari ( ) почему же тогда одно считают болезнью а другое нет?
Кто считает?
Я не считаю как раз.
Последствия всей этой фигни да, могут быть болезнями, в том числе ожирение, анорексия, гепатит, СПИД и т.д.
Но "заболеть" алкоголизмом, наркоманией и аннорексией не по своей воле невозможно.
Сообщение отредактировал Кысь - Вторник, 02.05.2017, 11:52 |
| |
| |
| LeonidS | Дата: Вторник, 02.05.2017, 11:58 | Сообщение # 21 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2001
Статус: Offline
| Это все пагубные пристрастия переходящие из увлечения в болезнь. Где заканчивается диета и начинается анорексия. Или где заканчивается выпивающий и начинается алкаш. Редко кто решает усилием воли - стану алкоголиком))
|
| |
| |
| CubaLibre | Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:00 | Сообщение # 22 |
|
странный человек
Группа: Проверенные
Сообщений: 5939
Статус: Offline
| Цитата Кысь ( ) Но "заболеть" алкоголизмом, наркоманией и аннорексией не по своей воле невозможно. |
| |
| |
| лсд | Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:03 | Сообщение # 23 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1126
Статус: Offline
| Цитата Minusha ( ) Вообще это очень интересная тема, насколько у нас есть она вообще, свободная воля. Я вот думаю что очень мало. |
| |
| |
| CubaLibre | Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:04 | Сообщение # 24 |
|
странный человек
Группа: Проверенные
Сообщений: 5939
Статус: Offline
| Цитата лсд ( ) Если всё предопределено,человек ,по сути, ни в чем не виноват. |
| |
| |
| Кысь | Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:09 | Сообщение # 25 |
|
чОрный дембель
Группа: Проверенные
Сообщений: 3979
Статус: Offline
| Цитата CubaLibre ( ) очень даже можно. пьют все, на диетах сидят миллионы, а вот до серьезного заболевания доходит не всегда.
Нельзя.
Каждый сам в себя вливает.
И даже если зависимость развивается, но это дело не одного дня. Мыслящее существо способно осознать последствия.
|
| |
| |
| Кысь | Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:11 | Сообщение # 26 |
|
чОрный дембель
Группа: Проверенные
Сообщений: 3979
Статус: Offline
| В принципе, так все что угодно можно в "болезни" записать.
В том числе педофилию. Но однако это считается преступлением и предполагается, что человек свои пороки будет контролировать. Даже если его туда "тянет".
|
| |
| |
| Anders007 | Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:11 | Сообщение # 27 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4980
Статус: Offline
| На самом деле , был на лекции Черниговской , тебе кажется , что все решения принимаешь ты , но мозг штука неизученная , есть вариант , что тебе , для комфорта мозг внушает , что ты сам принял решение .
Свобода воли есть , но у кого эта воля ? -вот в чем главный вопрос .
ЛСД , грех -это оценочная фигня , что где то считают грехом в другом месте это и не заметят . Так то под грех все можно притянуть , дай только "свободную волю " толкователям разным
В жизни ни к чему не стоит относиться серьёзно — конечно, помимо меню.(с)
|
| |
| |
| лсд | Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:14 | Сообщение # 28 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1126
Статус: Offline
| Цитата LeonidS ( ) Это все пагубные пристрастия переходящие из увлечения в болезнь |
| |
| |
| Minusha | Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:19 | Сообщение # 29 |
|
Mother of Dragons
Группа: Проверенные
Сообщений: 2684
Статус: Offline
| лсд, при чем тут грех какой-то, я про науку вообще-то 
Вот у меня есть хороший друг психиатр, мы с ним раньше на эту тему часто говорили и он давал мне читать интересные фишки, я лично была в шоке как мало у нас в принципе в жизни свободных решений и выбора.
Дьявол прошептал в мое ухо: «Ты недостаточно сильна, чтобы выстоять шторм».
Сегодня я прошептала в ухо дьявола: «Я и есть шторм».
|
| |
| |
| лсд | Дата: Вторник, 02.05.2017, 12:21 | Сообщение # 30 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1126
Статус: Offline
| Цитата Anders007 ( ) что тебе , для комфорта мозг внушает , что ты сам принял решение . |
| |
| |
|
