|
События в России и мире - 3
| |
| другарица | Дата: Суббота, 14.03.2020, 21:33 | Сообщение # 2731 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 25848
Статус: Offline
| Я скопировала
|
| |
|
|
| krasavishna | Дата: Суббота, 14.03.2020, 21:33 | Сообщение # 2732 |
 Жгучая перечница
Группа: Проверенные
Сообщений: 26362
Статус: Offline
| Цитата Taty (  ) другарица, меня не пропускает читать( |
| |
|
|
| buggy | Дата: Суббота, 14.03.2020, 21:37 | Сообщение # 2733 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 16809
Статус: Offline
| Цитата Master ( ) С утра - "свободное посещение школ".
Интересно)) Я не слышала про это
|
| |
|
|
| Master | Дата: Суббота, 14.03.2020, 21:44 | Сообщение # 2734 |
 Младенец-извращенец
Группа: Проверенные
Сообщений: 8211
Статус: Offline
| Цитата buggy ( ) Цитата Master ()С утра - "свободное посещение школ".
Интересно)) Я не слышала про это
Это Москва. Пока.
|
| |
|
|
| Eyjafjallajokull | Дата: Суббота, 14.03.2020, 21:44 | Сообщение # 2735 |
 La patrona
Группа: Администраторы
Сообщений: 45494
Статус: Offline
| Цитата Master ( ) Если школы полностью закрывать, что делать 22-го?
Вообще хорошо бы, если б сорвалось это мероприятие
Секс, котики, рок-н-ролл
|
| |
|
|
| Eyjafjallajokull | Дата: Суббота, 14.03.2020, 21:46 | Сообщение # 2736 |
|
La patrona
Группа: Администраторы
Сообщений: 45494
Статус: Offline
| Цитата IrINKa ( ) Ну вот говорили, что от гриппа больше мрут, но почему от него паники нет такой ?
Я тоже сначала думала, что больше, но потом прочитала, что от короны смертность 3%, а от гриппа 1%
Секс, котики, рок-н-ролл
|
| |
|
|
| аurum | Дата: Суббота, 14.03.2020, 21:47 | Сообщение # 2737 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 17799
Статус: Offline
| Мне кажется они воспользуются карантином и изоляцией и проведут мероприятие сами. Подадут опять под каким нибудь предлогом заботы о здоровье людей
|
| |
|
|
| Eyjafjallajokull | Дата: Суббота, 14.03.2020, 21:51 | Сообщение # 2738 |
|
La patrona
Группа: Администраторы
Сообщений: 45494
Статус: Offline
| Ой, да пусть проводят, жалко что ли? Порога явки нет, мало шансов насолить власти своим голосованием
Секс, котики, рок-н-ролл
|
| |
|
|
| Master | Дата: Суббота, 14.03.2020, 21:53 | Сообщение # 2739 |
|
Младенец-извращенец
Группа: Проверенные
Сообщений: 8211
Статус: Offline
| Цитата Eyjafjallajokull ( ) от короны смертность 3%, а от гриппа 1%
Есть один важный нюанс.
При гриппе умирают не от температуры и соплей, а от вторичных осложнений и инфекций -сердце, почки, легкие, сепсис.
А здесь всё четко - у 90 % отказывают исключительно легкие и они задыхаются.
|
| |
|
|
| аurum | Дата: Суббота, 14.03.2020, 21:57 | Сообщение # 2740 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 17799
Статус: Offline
| Цитата Eyjafjallajokull ( ) Порога явки нет, мало шансов насолить власти своим голосованием
Да и денег бюджетных сэкономят, без организации пунктов голосования
|
| |
|
|
| Hikari | Дата: Суббота, 14.03.2020, 22:22 | Сообщение # 2741 |
 японский дознаватель
Группа: Проверенные
Сообщений: 10811
Статус: Offline
| Цитата Eyjafjallajokull ( ) Цитата IrINKa ()Ну вот говорили, что от гриппа больше мрут, но почему от него паники нет такой ?
Я тоже сначала думала, что больше, но потом прочитала, что от короны смертность 3%, а от гриппа 1%
здесь еще только начало эпидемии и уже статистика смертей больше
поэтому я думаю власти так и бдят, если это разрастётся на миллионы смертность будет куда выше
Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать… (с) Иван Бунин
Corda nostra laudus est
|
| |
|
|
| Infanta | Дата: Суббота, 14.03.2020, 22:28 | Сообщение # 2742 |
 укротительница
Группа: Проверенные
Сообщений: 6657
Статус: Offline
| Цитата Eyjafjallajokull ( ) тоже не поняла, что это за прикол?
У нас вот тоже сказали, что можно из дома работать. Но все приходят.
Нам в приказом, все сотрудники компании по всему миру работают удалённо. Ну кроме нпз и блендеров понятно.
на игле мужского одобрения ©
|
| |
|
|
| Eyjafjallajokull | Дата: Суббота, 14.03.2020, 22:45 | Сообщение # 2743 |
|
La patrona
Группа: Администраторы
Сообщений: 45494
Статус: Offline
| Жду тоже соответствующего приказа! Я хочу самоизолироваться.
Вот только непонятно, как Олесю изолировать, она все время куда-то ходит гулять.
Секс, котики, рок-н-ролл
|
| |
|
|
| Infanta | Дата: Суббота, 14.03.2020, 23:09 | Сообщение # 2744 |
|
укротительница
Группа: Проверенные
Сообщений: 6657
Статус: Offline
| Eyjafjallajokull, да у нас и без приказа можно дома, это даже оплачивается и прописано, но я сама не люблю, у нас и в офисе шикарно 
на игле мужского одобрения ©
|
| |
|
|
| Master | Дата: Суббота, 14.03.2020, 23:10 | Сообщение # 2745 |
|
Младенец-извращенец
Группа: Проверенные
Сообщений: 8211
Статус: Offline
| Цитата Eyjafjallajokull ( ) Я хочу самоизолироваться.
Не дай бог.
Через неделю завоешь. Через месяц деградируешь.
|
| |
|
|
| Груня | Дата: Суббота, 14.03.2020, 23:11 | Сообщение # 2746 |
 внезапные сиськи
Группа: Проверенные
Сообщений: 3462
Статус: Offline
| Цитата IrINKa ( ) Ну вот говорили, что от гриппа больше мрут, но почему от него паники нет такой ?
Мопед не мой (с)
Петр Шкуматов
12 ч.
·
После дискуссии в коментах у Александр Евсин по коронавирусу я вчера ночью заморочился и перечитал весь сайт ВОЗ, включая массу специфических медицинских документов, не предназначенных для широкого круга читателей. И, похоже, я могу объяснить на пальцах, что вообще происходит с этим коронавирусом.
Теперь спойлер, а потом обоснование. Вы будете смеяться, но проблема коронавируса и закрытия границ происходит не из чудовищной опасности вируса, а из-за оптимизации систем здравоохранения по всему миру. Они просто не готовы к чрезвычайным ситуациям инструментально, да еще и квалифицированный персонал сократили до минимума. В результате что происходит:
Коронавирус - это РНК вирус, который вызывает по сути простудное заболевание. Ничего страшного про него я на сайте ВОЗ не нашел. Да, приблизительно в 4 раза, чем у гриппа, больше тяжелых случаев течения заболевания. Но тут интересный момент: тяжелые случаи у коронавируса имеют особенность - это или тяжелая пневмония или острый респираторный дистресссиндром (ОРДС). Я почитал "Рекомендации по клиническому ведению тяжелой острой респираторной инфекции (ТОРИ) при подозрении на новую коронавирусную (2019-nCoV) инфекцию".
После прочтения этого документа всё становится понятно, почему ВОЗ бьет тревогу. Для начала надо перестать паниковать и услышать, что у абсолютного (!) меньшинства (!) пациентов данное ОРВИ протекает тяжело. Пусть это будет 1% (в коментах пишут, что тяжелая форма у 10%) везунчиков. То есть, если заразилось 1000 человек, то из них 10 (100) "счастливчиков" точно попадут в больницу с ТОРИ. А вот тут ларчик открывается. Лечения от коронавирусной инфекции не существует, можно только помочь больному выздороветь. И вот тут НЮАНСИЩЕ: человек, попавший в больницу с осложнениями от коронавируса, НЕ МОЖЕТ ДЫШАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО! И ему требуется длительная помощь (до недели в реанимации) в виде разных методик и разновидностей искусственной вентиляции легких. Разумеется, это весьма сложная процедура, которая требует специалистов (которых тоже оптимизировали по всему миру) и специального дорогого оборудования.
Итак, что происходит, собсно. В оптимизированном здравоохранении нет неприкосновенного запаса специалистов и оборудования, нет избыточности, поэтому справиться они могут лишь с константным числом подобных ситуаций. Которые определяются статистическим путем. Консалтинговые компании уже давно определили "оптимальное" число специалистов по искусственной вентиляции легких и "оптимальное" число коек и оборудования. Это оптимальное число - абсолютный минимум, который может обслужить обычный поток пациентов согласно статистическим закономерностям.
Чем отличается ситуация с коронавирусом? Тем, что распространение вируса происходит практически мгновенно и по принципу цепной реакции. Заходит чувак в метро, кашляет, через пару минут в вагоне заражается 100 человек. Из этих 100 человек один "счастливчик" точно попадет в больницу с ТОРИ (дышать самостоятельно не сможет, нужна высокотехнологичная помощь). А больницу оптимизировали, специалистов уволили, оборудования мало. Такого человека надо держать на аппарате ИВЛ как минимум несколько дней. То есть на одного заболевшего - один девайс по искусственной вентиляции легких и еще специалист нужен. Да еще просто так не подойдешь к больному, надо всякие респираторы носить и т.п.
Предположим, что таких коек в оптимизированном здравоохранении, где можно оказать помощь таким людям, 1000. Это означает, что предельная пропускная способность такой системы при 1% осложнений - 100 тысяч заразившихся, причем за две недели (период выздоровления). При 10% тяжелых - всего 10 тысяч заразившихся. Спешу напомнить, что метро, в котором все непрерывно кашляют и чихают друг на друга, работает бесперебойно, а там передвигается ежесуточно 4,5 млн человек. 10 тысяч человек - это всего лишь 10 поездов метро в час пик. 100 вагонов. 100 раз кашлянул и всё, система здравоохранения перегружена и не может помочь вам ничем. Через неделю вам, конечно, помогут, но вам то нужно сейчас ;) Думаете пересесть на автомобиль? Платные парковки по 380 рублей в час работают 24/7 и даже ночью, в праздники и выходные поток бабла не прекращается ни на секунду.
Так вот, если заразившихся в условной стране Х будет больше, чем пропускная способность специализированных коек, то новые заразившиеся просто умрут. О чем и говорит ВОЗ, призывая принимать меры по --> ограничению числа заражений вирусом <--, чтобы они не превышали пропускную способность оптимизированной системы здравоохранения, которая не рассчитана на такие чрезвычайные ситуации. А денег на содержание инфраструктуры, которая не будет задействована и будет резервом для каких-то плохих событий, нет. Всё очень просто и цинично. Таким "лишним" больным людям помощь оказать не смогут чисто физически. Некому и нечем.
https://web.facebook.com/petunder/posts/2704578669610908
Сегодня, если вы не читаете новости — вы не информированы. А если читаете — то дезинформированы.
|
| |
|
|
| Eyjafjallajokull | Дата: Суббота, 14.03.2020, 23:17 | Сообщение # 2747 |
|
La patrona
Группа: Администраторы
Сообщений: 45494
Статус: Offline
| Master, чего вдруг? Я ж все равно буду работать и учиться.
Секс, котики, рок-н-ролл
|
| |
|
|
| Eyjafjallajokull | Дата: Суббота, 14.03.2020, 23:18 | Сообщение # 2748 |
|
La patrona
Группа: Администраторы
Сообщений: 45494
Статус: Offline
| Infanta, у нас тоже можно, но все почему-то ходят на работу, и мне неудобно самоизолироваться.
Секс, котики, рок-н-ролл
|
| |
|
|
| Eyjafjallajokull | Дата: Суббота, 14.03.2020, 23:19 | Сообщение # 2749 |
|
La patrona
Группа: Администраторы
Сообщений: 45494
Статус: Offline
| Я полгода работала самоизолированно, и ничего 
Секс, котики, рок-н-ролл
|
| |
|
|
| Master | Дата: Суббота, 14.03.2020, 23:26 | Сообщение # 2750 |
|
Младенец-извращенец
Группа: Проверенные
Сообщений: 8211
Статус: Offline
| Ну чо, написано всё правильно. Только одно уточнение.
Никакой "оптимизации здравоохранения" нет. Есть просто здравый смысл.
Есть город, в нем больница, в ней 5 аппаратов ИВЛ. Этого хватало для реанимации всех нуждающихся в 1980, и в 1990, и в 2005. Всегда. А в 2020 вдруг стало надо 100. Где взять, это ведь не градусники.
Есть 2 пути спасения.
1. Реальный. Вакцина или эффективное лекарство.
2. Условный. Всем "самизолироваться". Хоть как то растянет по времени и смягчит нагрузку на врачей.
|
| |
|
|
| Eyjafjallajokull | Дата: Суббота, 14.03.2020, 23:31 | Сообщение # 2751 |
|
La patrona
Группа: Администраторы
Сообщений: 45494
Статус: Offline
| Я вот сейчас подумала: а может, китайцы просто расстреляли всех больных это и есть «эффективное лечение».
Секс, котики, рок-н-ролл
|
| |
|
|
| Master | Дата: Суббота, 14.03.2020, 23:32 | Сообщение # 2752 |
|
Младенец-извращенец
Группа: Проверенные
Сообщений: 8211
Статус: Offline
| Цитата Eyjafjallajokull ( ) чего вдруг?
Это моя личная позиция. Без живого общения и без наличия большого объема забот в виде детей и т.д. - никакие скайпы, фрилансы, тренинги и т.д не помогут. Деградация. Самому человеку незаметная.
|
| |
|
|
| IrINKa | Дата: Суббота, 14.03.2020, 23:35 | Сообщение # 2753 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 16100
Статус: Offline
| Цитата Eyjafjallajokull ( ) Я вот сейчас подумала: а может, китайцы просто расстреляли всех больных это и есть «эффективное лечение».
Чего вы страшилки на ночь рассказываете 
Будешь болтать что надо, будешь иметь все, что надо, и даже немножко больше. Будешь болтать что не надо, попадешь Куда Надо. ( С )
|
| |
|
|
| Eyjafjallajokull | Дата: Суббота, 14.03.2020, 23:36 | Сообщение # 2754 |
|
La patrona
Группа: Администраторы
Сообщений: 45494
Статус: Offline
| Master, чот не поняла, куда ты мое дите девать собрался? А у меня еще есть тетя и муж. Вместе будем самоизолироваться. И «большой объём забот», к сожалению, никуда не денется.
Ну папа у нас живет далеко, он уже и так самоизолировался с котом.
Секс, котики, рок-н-ролл
|
| |
|
|
| Samra | Дата: Суббота, 14.03.2020, 23:38 | Сообщение # 2755 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 11028
Статус: Offline
| Master, большой объём заботы и дети в условиях изоляции-это деградация в чистом виде. Ты по бж можешь это сам наблюдать
|
| |
|
|
| Eyjafjallajokull | Дата: Суббота, 14.03.2020, 23:44 | Сообщение # 2756 |
|
La patrona
Группа: Администраторы
Сообщений: 45494
Статус: Offline
| Цитата Master ( ) фрилансы
Почему фрилансы? Просто работать из дома, будучи в штате той же организации. Ты чот не так понял, видимо.
Секс, котики, рок-н-ролл
|
| |
|
|
| Master | Дата: Суббота, 14.03.2020, 23:45 | Сообщение # 2757 |
|
Младенец-извращенец
Группа: Проверенные
Сообщений: 8211
Статус: Offline
| Мы друг друга не понимаем. И не поймем.
Папа, дочка, теща, сноха, кот, муж и т.д. - и все "самоизолировались". На одной жилплощади. На несколько месяцев. Представляете, ЧТО там будет.
Ну конечно-конечно - гармоничное общение, все учат эсперанто, профессионально растут, берут онлайн уроки психолингвистики, музицируют, а по вечерам играют в монополию и радостно хохочут, предвкушая новый день счастливой семейной близости.
Давайте лучше про вирус...
|
| |
|
|
| Eyjafjallajokull | Дата: Суббота, 14.03.2020, 23:50 | Сообщение # 2758 |
|
La patrona
Группа: Администраторы
Сообщений: 45494
Статус: Offline
| Цитата Master ( ) На одной жилплощади.
Не на одной, а на трех жилплощадях. Не суди по своей семье, у нас все гораздо комфортнее в этом смысле устроено 
Секс, котики, рок-н-ролл
|
| |
|
|
| Спамелла | Дата: Суббота, 14.03.2020, 23:50 | Сообщение # 2759 |
 $нежная баба
Группа: Проверенные
Сообщений: 5060
Статус: Offline
| Цитата Master ( ) Давайте лучше про вирус...
|
| |
|
|
| Eyjafjallajokull | Дата: Суббота, 14.03.2020, 23:52 | Сообщение # 2760 |
|
La patrona
Группа: Администраторы
Сообщений: 45494
Статус: Offline
| На дорогу не придётся тратить время, на такси сэкономлю. Сплошные плюсы.
Секс, котики, рок-н-ролл
|
| |
|
|
|
