Цена нелюбви - Страница 4

Дата: Вторник, 02.05.2017, 23:17 | Сообщение # 91

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1126

Репутация: 2

Статус: Offline

Цитата Hikari (

)

а вот правда страшнородить и вдруг ничего..

Ну вот если родилась совершенно чуждая личность? Любовь всё-таки чувство взаимное. И потом,есть люди вообще не способные любить. Любовь - это определенный талант. Как музыкальный слух - не каждому дано.

Дата: Вторник, 02.05.2017, 23:28 | Сообщение # 92

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1126

Репутация: 2

Статус: Offline

Цитата frida (

)

а мне так страшно было читать про его две недели болезни, когда ему было 10 и он был "нормальным" с ней и сестройведь в этот момент он реально ее любил и она поняла, что вся предыдущая жизнь была притворством

Вы представляете какой это должен быть характер,чтоб всю жизнь жить в притворстве и злобе?

Цитата Minusha (

)

Кевин ее даже очень любил, причем только ее и постоянно пытался вызвать у нее хоть какие эмоции,

ориентируясь в основном на злость и ненависть.Любовь созидающее чувство,а не разрушающее. Думаете,если б Кевин продолжал общаться с матерью как в период болезни, она оттолкнула бы его и осталась равнодушной? Вряд ли.

птиЦЦо

Дата: Среда, 03.05.2017, 08:31 | Сообщение # 93

Воинствующая рыба с флагом

Группа: Проверенные

Сообщений: 41957

Репутация: 19

Статус: Offline

Цитата Hikari (

)

а вот правда страшнородить и вдруг ничего... никаких чувств, особенно если не предвещало...

Я на хх об этом тоже писала. Такое тоже бывает. Мой случай ещё не такой тяжёлый, потому что я заранее подозревала, что может быть так. Потом уже, когда стала рыться в интернете, начиталась там всякого. Бывают случаи, когда женщина любит детей и хочет их, пока она ходит беременной - ребёнок желанный и ожидаемый, а после родов вдруг оказывается, как у меня - ни любви, ни счастья, ни вообще каких-либо положительных эмоций - как обухом по голове. И поговорить не с кем, потому что об этом не принято говорить. Да даже если и говорить - окружающие откровенно не понимают. Я безмерно благодарна тем людям в моей жизни и на этом форуме, которые выслушивают меня и относятся с пониманием. Сейчас мои чувства немного поутихли, а в первое время - это ж повеситься хотелось, спасибо огромное всем, кто хотя бы сделал попытку выслушать!

По поводу психотерапевта. Когда всё это случилось, отчаяние моё было столь сильным, что я обратилась к психологу. Она дала мне задания, которые я должна была выполнять и ежедневно перед ней отчитываться. Я честно всё выполняла, но чем дольше я этим занималась, тем больше было чувство, что я занимаюсь самоизнасилованием. К тому же, в какой-то момент я поймала себя на том, что в глубине души просто не верю, что смогу полюбить. Т.е. если раньше я всё сидела и как дурак ждала, что вот-вот вдруг проклюнется какое-то светлое чувство, то потом я поняла, что ждать бесполезно, потому что это невозможно. И я прекратила занятия с психологом. Гораздо в бОльшей степени мне помогло то, что я узнала других женщин с такими же проблемами. Очень трудно было переживать то, что я - один единственный такой урод на планете. Мне проще стало принять себя, когда я узнала, что редко, но такое случается.

Дальше понаписала много, но потом всё стёрла. На хх уже говорено-переговорено, даже не представляю, кому это ещё интересно.

Внимание! Персонаж находится в домике, ататат строго воспрещён!

Foxxy

Дата: Среда, 03.05.2017, 11:02 | Сообщение # 94

I'm foxy and I know it

Группа: Проверенные

Сообщений: 2637

Репутация: 19

Статус: Offline

Книгу не читала, скажу сразу, сейчас утонула в Иванове, но обсуждения настолько зацепили, что после Чердыни сразу возьму. Хотя и не люблю такие книги. Я ни разу в жизни не встречала детей-монстров, может быть, мне просто повезло, а может быть, энергетика такая благоприятная для детей - в моем присутствии они ласковые и тянутся. Свою козень люблю до невозможности и она отвечает мне тем же.
А про Птицу хочу сказать, дамы, я уверена, ну уверена. что человек, который с такой любовью относится к животным, не может не любить ребенка. Просто она эмоционально это не показывает, может быть, мама в детстве не научила (поколение с ключом на шее вообще было лишено родительского внимания, сейчас пожинаем плоды). Что значит не любит? Что пяточки не целует и сюсю-мисю не разводит? Сын сыт, одет, обут, обучен, ухожен, о будущем его думает, и я уверена, что если ему будет грозить опасность, она, как любая мама, перекусит этой опасности глотку и не поморщится, хоть и говорит нам тут, что не любит.

Фыр-фыр-фыр

Дата: Среда, 03.05.2017, 11:25 | Сообщение # 95

Mother of Dragons

Группа: Проверенные

Сообщений: 2684

Репутация: 3

Статус: Offline

Foxxy, а что у Иванова есть интересного, там все историческое, кажется?

Дьявол прошептал в мое ухо: «Ты недостаточно сильна, чтобы выстоять шторм».
Сегодня я прошептала в ухо дьявола: «Я и есть шторм».

CubaLibre

Дата: Среда, 03.05.2017, 12:39 | Сообщение # 96

странный человек

Группа: Проверенные

Сообщений: 5820

Репутация: 3

Статус: Offline

Цитата птиЦЦо (

)

не представляю, кому это ещё интересно.

Птиц, интересно. И очень сочувствую. И тоже думаю, что ты его любишь, но как то иначе, у любви много лиц. И с возрастом вы станете настоящими друзьями, и ты поймешь, что все не зря! Меня вот бесят те, кто на каждом углу кричит, как я люблю своего ребенка, а на самом деле, ничего для него не делает и психику калечит своими истериками, придирками и прочим.

Foxxy

Дата: Среда, 03.05.2017, 13:29 | Сообщение # 97

I'm foxy and I know it

Группа: Проверенные

Сообщений: 2637

Репутация: 19

Статус: Offline

Minusha, мне очень понравилось "Золото бунта", рекомендую. Хотя есть небольшие несоответствия, но это я как историк бурчу, я и фильмы исторические смотрю с комментариями, что все не так было cool

Сейчас читаю "Сердце Пармы", тоже очень нравится, но пока не дочитала - рекомендовать смело не буду.

Фыр-фыр-фыр

Дата: Среда, 03.05.2017, 13:46 | Сообщение # 98

Mother of Dragons

Группа: Проверенные

Сообщений: 2684

Репутация: 3

Статус: Offline

Foxxy, мерси, посмотрю airkiss

А вообще чтобы избавиться от комплексов типа я плохая мать итд, это безотносительно птицы я, а вообще, советую фильм Волчок кажется, это жесть, не для слабонервных.

Дата: Среда, 03.05.2017, 20:44 | Сообщение # 99

знойная мексиканка

Группа: Проверенные

Сообщений: 17234

Репутация: 6

Статус: Offline

я дочитала!
книга суперская, не столько по изложению, хотя тут скорее дефект работы переводчиков, сколько по идее
массовое убийство тоже скорее для усиления эффекта, смысл вообще не в этом, просто так ярче и быстрее было показать основную мысль - он ее любил, всегда и сильно, только ее одну((( причём имхо не только как сын даже где-то
и всю свою жизнь ждал ее любви в ответ и устранил всех, кто стоял между ними и отвлекал ее любовь
в итоге он ее получил
это цена любви
очень высокая

Соня, куколка! Я передумал быть королем! Я много думал о том кто я, кто ты, как ты пахла, а главное - как мы пахнем вместе! © король Джулиан

Дата: Среда, 03.05.2017, 20:54 | Сообщение # 100

Mother of Dragons

Группа: Проверенные

Сообщений: 2684

Репутация: 3

Статус: Offline

frida, читай с нами 19 минут, там тоже стрельба в школе, но все грустнее как-то и захватывающее. И опять один персонаж, но не мать убийцы, как не странно, мне птицу напоминает cool

Цитата frida (

)

основную мысль - он ее любил, всегда и сильно, только ее одну((( причём имхо не только как сын даже где-то
и всю свою жизнь ждал ее любви в ответ и устранил всех, кто стоял между ними и отвлекал ее любовь
в итоге он ее получил

Дадада прям мои мысли!

Сообщение отредактировал Minusha - Среда, 03.05.2017, 20:56

Дата: Среда, 03.05.2017, 21:03 | Сообщение # 101

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1126

Репутация: 2

Статус: Offline

Цитата frida (

)

это цена любви очень высокая

Ну и чего в итоге он добился? Она его полюбила? Это уже больше на месть похоже. За нелюбовь

Дата: Среда, 03.05.2017, 21:03 | Сообщение # 102

знойная мексиканка

Группа: Проверенные

Сообщений: 17234

Репутация: 6

Статус: Offline

Minusha, но мальчик все равно был непростой сам по себе
дело не только в ней было все же
она не отрицательный персонаж
вот муж ее меня прямо бесил, особенно своим ежедневным предательством по отношению к ней

Дата: Среда, 03.05.2017, 21:08 | Сообщение # 103

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1126

Репутация: 2

Статус: Offline

Цитата frida (

)

Minusha, но мальчик все равно был непростой сам по себе

Это мягко сказано. Любил он её? Странное понятие любви - делать больно любимому человеку. Скорее он ей мстил за нелюбовь. В этом ключе полезная книга для матерей,не любящих своих детей.

Цитата frida (

)

она не отрицательный персонаж

согласна

Цитата frida (

)

вот муж ее меня прямо бесил, особенно своим ежедневным предательством по отношению к ней

Да. И она изо дня в день жила под таким грузом.

Дата: Среда, 03.05.2017, 21:10 | Сообщение # 104

знойная мексиканка

Группа: Проверенные

Сообщений: 17234

Репутация: 6

Статус: Offline

лсд, я думаю, что осознав, что она никогда его не полюбит, он привлёк всё ее внимание к себе окончательно, связал их общей историей
нужно было что-то понастрящему страшное, все предыдущие способы не сработали

психологи детские много говорят сейчас о том, что дети часто плохо себя ведут от недостатка внимания
родители заняты собой и работой, хорошее поведение ребёнка воспринимаемся как должное и мимолетно, а на плохое следует незамедлительная реакция
т.е дети на такой грани, что хоть как-то, но среагируйте на меня, не смотрите сквозь меня!
он был рад, что она сломала ему руку, он видел что она как-то к нему относится, ей не все равно
у них была общая проблема: они оба любили держать свои чувства в себе

Дата: Среда, 03.05.2017, 21:10 | Сообщение # 105

Mother of Dragons

Группа: Проверенные

Сообщений: 2684

Репутация: 3

Статус: Offline

Да, если бы муж по-другому вел себя, может и вышла бы у них счастливая семья.

В 19 минутах мама вот прямо идеальная, но я пока еще на 30% остановились, сегодня гости у нас, нет времени

Дата: Среда, 03.05.2017, 21:29 | Сообщение # 106

знойная мексиканка

Группа: Проверенные

Сообщений: 17234

Репутация: 6

Статус: Offline

лсд, мне кажется ты к нему слишком предвзята
ты воспринимаешь его как взрослого
а он всего лишь подросток в пубертате, выросший из всю жизнь нелюбимого ребёнка
ведь даже отец его по настоящему не любил наверное

посмотри на наш форум, тут все взрослые, но далеко не все знают как себя вести, как строить отношения, как пережить трудности
почему к ребёнку ты так требовательна? потому что ты не такая, тв лучше?

Дата: Среда, 03.05.2017, 21:29 | Сообщение # 107

знойная мексиканка

Группа: Проверенные

Сообщений: 17234

Репутация: 6

Статус: Offline

Minusha, я попозже присоединюсь
мне эту книгу переварить надо

Дата: Среда, 03.05.2017, 22:04 | Сообщение # 108

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1126

Репутация: 2

Статус: Offline

Цитата frida (

)

почему к ребёнку ты так требовательна? потому что ты не такая, тв лучше?

Фрида, конечно я не такая. Но я тоже была ребенком . И сейчас окружена детьми.Для маленьких детей мама -это целый мир. Дети любят своих мам просто так,за то,что они есть. Любят всяких, и даже алкоголичек непутевых. В детдомах брошеные своими мамами дети в большинстве своем не ненавидят их,ждут, и всячески оправдывают. Здесь же показано поведение маленького ребенка именно как взрослого человека. Сознательно сидеть в говне,чтоб привлечь внимание - это только взрослый может.Даже в 6 лет,когда она ему руку сломала,он повел себя как взрослый,типа,это наша тайна,ты у меня на крючке. Я не верю. И в чем он всю жизнь нелюбим? Она о нем заботилась, в поездки - магазины брала,никогда не унижала и не била. Что она ему такого сделала,что он так страшно её наказал? Я лично считаю парня эгоистом.Злым и жестоким.

Дата: Среда, 03.05.2017, 22:32 | Сообщение # 109

знойная мексиканка

Группа: Проверенные

Сообщений: 17234

Репутация: 6

Статус: Offline

лсд, ты путаешь заботу (исполнение долга) с любовью
прости, но иногда ты такой категоричный Адольф))) совсем не прощаешь людей и их слабости

Дата: Среда, 03.05.2017, 22:34 | Сообщение # 110

знойная мексиканка

Группа: Проверенные

Сообщений: 17234

Репутация: 6

Статус: Offline

Цитата лсд (

)

Даже в 6 лет,когда она ему руку сломала,он повел себя как взрослый,типа,это наша тайна,ты у меня на крючке.

это она думала, что он так думал
он ни разу ее этим событием не упрекнул и не шантажировал
ни разу! она сама себя этим упрекала самостоятельно
один раз, уже в тюрьме, он про это вспомнил и сказал, что почти гордился ей тогда

Дата: Среда, 03.05.2017, 22:38 | Сообщение # 111

знойная мексиканка

Группа: Проверенные

Сообщений: 17234

Репутация: 6

Статус: Offline

а я ещё знаете что хотела обсудить
она там про это вскользь, но неоднократно упоминала
я про этот феномен раньше думала, но только сейчас какой-то вариант ответа получила

не обращали внимания, почему у успешных родителей, таких которые из ничего всего добились, очень унылые и инертные дети чаще всего?
ну родители конечно им облегчаются жизнь, не хотят чтоб детям пришлось выживать как им когда-то, обеспечивают всем и образованием в том числе, вроде бы радуйся и пользуйся, а на выходе какая-то биомасса скучная

Дата: Среда, 03.05.2017, 22:40 | Сообщение # 112

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1126

Репутация: 2

Статус: Offline

Цитата frida (

)

ты путаешь заботу (исполнение долга) с любовью

Скажи,что по твоему любовь?

Цитата frida (

)

прости, но иногда ты такой категоричный Адольф))) совсем не прощаешь людей и их слабости

Наоборот! Я вообще эмпатик. Но слабость и злоба - вещи разные. Для меня в человеке человечное превыше всего. Не переношу злых,жесткосердных,жестоких. Я могу человеку вполне простить необразованность и даже неумность,но жестокость - нет. Я в детстве знала мальчика,он доставал птенцов из гнезд и наступал им на голову ногой. Считал это забавным.

Дата: Среда, 03.05.2017, 22:50 | Сообщение # 113

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1126

Репутация: 2

Статус: Offline

Цитата frida (

)

один раз, уже в тюрьме, он про это вспомнил и сказал, что почти гордился ей тогда

чем он гордился? Что вызвало его восхищение?

Цитата frida (

)

очень унылые и инертные дети

есть такое. "Природа на детях отдыхает". Думаю,это из-за того,что всё есть,не надо ничего самому добиваться. Нет стимула. По себе знаю,чтоб чего-то добиться,надо быть "голодным и злым" ))))+иметь определенный характер.Не даром говорят,наш характер - это наша судьба.

Дата: Среда, 03.05.2017, 22:58 | Сообщение # 114

знойная мексиканка

Группа: Проверенные

Сообщений: 17234

Репутация: 6

Статус: Offline

Цитата лсд (

)

Скажи,что по твоему любовь?

это точно не материальная забота: накормила, одела, в школу отвела, к врачу сводила
некая душевная привязанность, когда тебе важно не что он получил за контрольную, а сильно ли он волновался
вообщем это чисто эмоциональная связь, не гордость, не любование, а когда реально не все равно
когда она сломала ему руку - это была эмоция
она же все время себя сдерживала
а он хотел хоть какой-то эмоции, чтоб ей было не все равно
он же очень часто ее выводил на эмоции
а ей было неловко и она ещё больше закрывалась

Дата: Среда, 03.05.2017, 22:59 | Сообщение # 115

знойная мексиканка

Группа: Проверенные

Сообщений: 17234

Репутация: 6

Статус: Offline

Цитата лсд (

)

Не переношу злых,жесткосердных,жестоких. Я могу человеку вполне простить необразованность и даже неумность,но жестокость - нет.

привет, Адик )))

Дата: Среда, 03.05.2017, 23:03 | Сообщение # 116

знойная мексиканка

Группа: Проверенные

Сообщений: 17234

Репутация: 6

Статус: Offline

Цитата Hikari (

)

у меня больше вопросов чем ответов после этой книги

так у меня тоже!
и кмк это и прекрасно, когда книга заставляет думать и в себя заглянуть

Цитата Hikari (

)

мне он все равно не понятен, ладно во взрослом возрасте, но тоже как-то он уж очень осознанно тогда себя вел в еще совсем несознательном возрасте

а мне кажется он вот был необычный такой с рождения, может перфекционист во всем даже
и детской интуицией с первого дня почувствовал, что ОНА меня не любит!
может если б она любила или хотя бы эмоции проявляла (орала даже!), все б пошло иначе
он бы вырос гением или хотя бы ближе к норме

Дата: Среда, 03.05.2017, 23:15 | Сообщение # 117

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1126

Репутация: 2

Статус: Offline

Цитата frida (

)

он же очень часто ее выводил на эмоции

Почему бы ему было не попробовать вывести её на положительные эмоции? Раз он такой не по годам сознательный. Не говно делать,а добро? В её повествовании мы не видим ничего такого с его стороны. Он-то как свою любовь проявлял,если она у него была,как вы говорите? Нормальный человек не будет любимому причинять боль.

Цитата frida (

)

вообщем это чисто эмоциональная связь

Не у всех она случается. И в этом никто не виноват. Но это не отменяет обязанности быть хорошим родителем и заботиться о ребенке Она делала всё, чтоб быть хорошей матерью.

Дата: Среда, 03.05.2017, 23:17 | Сообщение # 118

Генерал-полковник

Группа: Проверенные

Сообщений: 1126

Репутация: 2

Статус: Offline

Цитата Hikari (

)

у меня больше вопросов чем ответов после этой книги

Есть такое. В некоторых моментах я просто не верю.